r臋ka robota

AI, Metaverse, g贸rnictwo pozaziemskie. W jakim kierunku zmierza rynek pracy?

Olga Kozierowska w najnowszym odcinku swojego podcastu Sukces Pisany Szmink膮 go艣ci Natali臋 Bogdan, CEO Jobhouse oraz Jaros艂awa D膮browskiego, Dyrektora ds. technologii w IGT Poland. Rozmawiaj膮 o rynku pracy przysz艂o艣ci, o dynamicznie rozwijaj膮cych si臋 nowych technologiach, metaverse, automatyzacji, sztucznej inteligencji i niezwykle ch艂onnej bran偶y IT. A przede wszystkim - o miejscu cz艂owieka w tej ca艂ej uk艂adance. To niezwykle ciekawa rozmowa, kt贸ra - by膰 mo偶e - sprawi, 偶e zaczniecie na nowo zastanawia膰 si臋 nad swoj膮 zawodow膮 przysz艂o艣ci膮.

OLGA KOZIEROWSKA: Badania pokazuj膮, 偶e w polskich firmach brakuje 150 000 pracownik贸w z bran偶y IT. Jak t臋 sytuacj臋 mog膮 wykorzysta膰 osoby, kt贸re nie maj膮 dzisiaj pracy albo obserwuj膮 trendy rynkowe i boj膮 si臋, 偶e ju偶 nied艂ugo ich zaw贸d zaniknie?

NATALIA BOGDAN: IT to zdecydowanie taka bran偶a, kt贸ra zawsze potrzebuje pracownik贸w. IT potrzebowa艂o pracownik贸w w przesz艂o艣ci, potrzebuje ich teraz, i mo偶emy z du偶膮 doz膮 prawdopodobie艅stwa za艂o偶y膰, 偶e b臋dzie te偶 potrzebowa膰 pracownik贸w w przysz艂o艣ci. St膮d jest to dobra bran偶a, do kt贸rej mo偶na si臋 przebran偶owi膰 i warto zainwestowa膰 sw贸j czas i pieni膮dze na poszerzenie kompetencji w tym zakresie, o ile oczywi艣cie mamy ku temu predyspozycje. Jestem przeciwniczk膮 takiego podej艣cia, 偶eby i艣膰 w jakim艣 kierunku zawodowym tylko dlatego, 偶e to jest modne, albo takie firmy wi臋cej p艂ac膮 lub stale szukaj膮 ludzi. Jednak je偶eli mamy predyspozycje, czyli taki bardziej analityczny umys艂 i te nowe technologie s膮 czym艣, co nas interesuje, to na pewno warto rozwa偶y膰 p贸j艣cie w tym kierunku. Szczerze m贸wi膮c, sama mam sporo kole偶anek, kt贸re my艣la艂y o powrocie na rynek pracy po urlopach macierzy艅skich, wychowawczych i kierowa艂y si臋 w stron臋 IT i wysz艂o im to na dobre. Pami臋tajmy 偶e IT to nie s膮 tylko bardzo skomplikowane zawody typu programista, ale te偶 na przyk艂ad testerzy i testerki – osoby, kt贸re testuj膮 oprogramowanie, wi臋c tak naprawd臋 klikaj膮 i sprawdzaj膮 jak np. dana platforma dzia艂a z perspektywy u偶ytkownika. Te zadania nie wymagaj膮 kompetencji zaawansowanych, jak na przyk艂ad w艂a艣nie programowanie, a jest to fajny start i by膰 mo偶e wst臋p do tego, 偶eby rozwija膰 si臋 dalej w ramach bran偶y IT.

OLGA: Czyta艂am, 偶e nawet osoby, kt贸re maj膮 kompetencje humanistyczne, czyli na przyk艂ad studiowa艂y psychologi臋 czy socjologi臋 mog膮 uczy膰 sztuczn膮 inteligencj臋.

JAROS艁AW D膭BROWSKI: Maszyny, komputery b臋d膮 wiedzia艂y dok艂adnie to, czego ich nauczymy. Tak, ten aspekt humanistyczny w bran偶y technologicznej jest bardzo wa偶ny. Nawi膮zuj膮c do tego, co powiedzia艂a Natalia, 偶e testerzy i testerki to jest taki zaw贸d, kt贸ry wymaga mniejszej wiedzy technicznej – absolutnie si臋 z tym zgadzam. S膮 osoby, kt贸re musz膮 zdefiniowa膰 to, co oprogramowanie b臋dzie robi艂o. Analitycy, kt贸rzy musz膮 ustali膰, jakie s膮 wymagania i jak je prze艂o偶y膰 na j臋zyk, kt贸ry p贸藕niej osoby techniczne, czyli programi艣ci, b臋d膮 mogli zamieni膰 w kod. Tych funkcji i zawod贸w, kt贸re nie s膮 czysto techniczne jest bardzo du偶o. Jak patrz臋 na projekty, kt贸re realizujemy, 50% to s膮 programi艣ci w tych projektach, a drugie 50% to testerzy, project managerowie, analitycy, r贸偶ne osoby, kt贸re spe艂niaj膮 funkcje wspomagaj膮ce. Nawet z naszych szacunk贸w wynika, 偶e programi艣ci programuj膮 tylko przez oko艂o 40% swojego czasu. Reszt臋 po艣wi臋caj膮 na dyskusj臋, wsp贸艂prac臋, ustalenie, etc. Tak偶e potencja艂 w bran偶y IT jest na pewno dla os贸b technicznych, ale te偶 dla humanist贸w.

NATALIA: Dodatkowo praca w IT daje liczne przywileje i benefity, kt贸rych nie maj膮 inne zawody. Jest to taka praca, kt贸r膮 w wi臋kszo艣ci przypadk贸w mo偶na wykonywa膰 w 100% zdalnie. W艂a艣nie tutaj mamy kobiety, kt贸rym zale偶y na tym, 偶eby pogodzi膰 rol臋 rodzinn膮 z rol膮 zawodow膮, a niekoniecznie chc膮 marnowa膰 czas w korkach. Mog膮 wi臋kszo艣膰 zada艅 wykonywa膰 w zaciszu swojego domu, tak偶e cz臋sto w elastycznym czasie pracy, czyli pracuj膮 bardziej zadaniowo. W wielu firmach np. musz膮 by膰 dost臋pne w jakich艣 okre艣lonych godzinach w ci膮gu dnia, ale to nie jest pe艂en etat i niekt贸re zadania mog膮 wykonywa膰, kiedy im pasuje, jak np. znajd膮 moment wieczorem czy w weekend.

OLGA: Strasz膮 nas w mediach, 偶e do 2025 roku nawet 85 milion贸w miejsc pracy na ca艂ym 艣wiecie b臋dzie zast膮pionych przez maszyn臋 i procesy automatyzacji. Nie dodaj膮 tej drugiej cz臋艣ci, kt贸ra jest pozytywna – 偶e jednocze艣nie powstanie 97 mln nowych zawod贸w i nowych r贸l, wi臋c de facto wi臋cej ni偶 zniknie. Kogo w takim razie te roboty b臋d膮 zast臋powa膰? Jakie zawody mo偶emy uzna膰 za zawody przysz艂o艣ci? Czego si臋 teraz powinni艣my uczy膰? Maj膮c dzieci, w kt贸r膮 stron臋 powinni艣my je kierowa膰?

NATALIA: Rzeczywi艣cie ten post臋p technologiczny jest teraz bardzo szybki. I to nie jest ju偶 taka melodia przysz艂o艣ci, tak jak kiedy艣, kiedy ogl膮da艂o si臋 bajki o Jacksonach, i to, co tam widzieli艣my, wydawa艂o nam si臋 takie abstrakcyjne i niewyobra偶alne. Pierwszymi zawodami, kt贸re 鈥 mo偶e nie w 100% – ale b臋d膮 zast臋powane i zadania w ich ramach b臋d膮 wykonywane w inny spos贸b, to s膮 przede wszystkim takie zawody bardzo powtarzalne, np. proste prace produkcyjne, obs艂uga kasy w marketach, prace administracyjne. I to nie jest tak, 偶e te osoby z dnia na dzie艅 zostan膮 bez pracy, tylko po prostu warto, 偶eby ju偶 zawczasu pomy艣la艂y o tym, jak rozwin膮膰 swoje kompetencje, jak udoskonali膰 to, co robi膮 na co dzie艅. Te zawody, kt贸re s膮 mniej zagro偶one, to na pewno te, kt贸rych nie da si臋 tak 艂atwo powieli膰 b膮d藕 zast膮pi膰 przez automatyzacj臋. To s膮 takie zawody zwi膮zane z empati膮, czyli np. zaw贸d psychologa czy opiekunki dzieci臋cej. Ja nie wyobra偶am sobie zostawi膰 moich dzieci pod opiek膮 robota. Zapewne takie zawody b臋d膮 chronione, ale to te偶 nie znaczy, 偶e nie nast膮pi przynajmniej cz臋艣ciowa modyfikacja tego, jak one teraz wygl膮daj膮. Widzimy ju偶, 偶e nawet zaw贸d lekarza jest w jaki艣 spos贸b automatyzowany, bo sporo dzia艂a艅 przenios艂o si臋 do 艣wiata online. S膮 aplikacje, w kt贸rych mo偶emy wprowadzi膰 nasze symptomy i te aplikacje te偶 podpowiedz膮, co prawdopodobnie nam dolega. Tak wi臋c ta technologia b臋dzie si臋 wkrada膰 do praktycznie ka偶dego obszaru zawodowego, ale te偶 du偶o zale偶y od nas, czy b臋dziemy za tym pod膮偶a膰 i udoskonala膰 swoje umiej臋tno艣ci, czy po prostu b臋dziemy biernie czeka膰 na to, co si臋 wydarzy i nie b臋dziemy mieli 偶adnego planu B.

JAROS艁AW: My艣l臋, 偶e trzeba sobie r贸wnie偶 u艣wiadomi膰, 偶e to nie b臋dzie zast臋powanie przez roboty czy przez sztuczn膮 inteligencj臋 jeden do jednego. Niekoniecznie tak musi by膰. Kto艣 b臋dzie musia艂 prowadzi膰 t臋 sztuczn膮 inteligencj臋, ale 偶ycie te偶 b臋dzie zupe艂nie inaczej wygl膮da艂o. Na przyk艂adzie bankowo艣ci – kiedy艣 chodzili艣my do banku, wybierali艣my pieni膮dze, by艂a tylko got贸wka i tak dalej. Dzisiaj wszyscy bankuj膮 ze swojego smartfona. Nie wiemy, jak b臋dzie ta bankowo艣膰 wygl膮da艂a w przysz艂o艣ci i jakie 鈥瀦awody bankowe鈥 b臋d膮 zast膮pione. Z bada艅, kt贸re by艂y robione w Stanach wynika, 偶e w艣r贸d ludzi prowadz膮cych du偶e firmy, 48% kierownik贸w firm uwa偶a, 偶e wprowadzenie sztucznej inteligencji zast膮pi cz臋艣膰 zawod贸w i prac, kt贸re s膮 wykonywane. Natomiast 52% uwa偶a, 偶e to zwi臋kszy potrzeb臋 zatrudniania ludzi ze wzgl臋du na to, 偶e ta sztuczna inteligencja czy te偶 robotyzacja, wytworzy inny profil dzia艂alno艣ci, kt贸ry b臋dzie po prostu tego wymaga艂. Te zawody mog膮 by膰 zupe艂nie inne, ale my tego jeszcze dzisiaj nie wiemy. Trzeba pami臋ta膰, 偶e to my programujemy roboty, 偶e to my programujemy sztuczn膮 inteligencj臋, 偶e to my – ludzie – definiujemy jak ta przysz艂o艣膰 i 偶ycie maj膮 wygl膮da膰. To jest bardzo wa偶ne. Bo takie spojrzenie czysto z punktu widzenia filmu science-fiction pod tytu艂em – przyjdzie robot i mnie zast膮pi – jest bardzo upraszczaj膮ce sytuacj臋. On sam nie przyjdzie. Kto艣 – to znaczy cz艂owiek – go wy艣le. Jak patrzy艂em na listy zawod贸w przysz艂o艣ci, kt贸rych jest bardzo, bardzo du偶o to zaciekawi艂o mnie, 偶e jednym z tych zawod贸w jest osoba, kt贸ra b臋dzie zajmowa艂a si臋 zarz膮dzaniem relacjami mi臋dzy cz艂owiekiem a maszyn膮.

OLGA: Mi si臋 te偶 spodobali kosmiczni farmerzy, in偶ynierzy g贸rnictwa pozaziemskiego i przewodnicy po obcych planetach.

JAROS艁AW: My艣l臋, 偶e takie zawody te偶 b臋d膮, ale to s膮 zawody, kt贸re b臋d膮 wymaga艂y bardzo du偶ych inwestycji, 偶eby艣my w ten kosmos mogli lata膰. Najpierw pojawi膮 si臋 zawody typu in偶ynier 艣rodowiska, kt贸ry dba o to, jak 艣rodowisko ma wygl膮da膰 ze wzgl臋du na zmiany klimatyczne. To jest bardziej przyziemne, ale te偶 bardziej konieczne.

Tworzysz nowe technologie lub wykorzystujesz je w biznesie?聽

Zg艂o艣 si臋 do nagrody Liderka w Nowych Technologiach聽 w konkursie Bizneswoman Roku!

OLGA: Pracownicy teraz w wielu korporacjach niech臋tnie wracaj膮 do biura. Chc膮 jednak pracowa膰 z domu. Jest to dla nich wygodniejsze. No i mamy metaverse, o kt贸rych teraz bardzo g艂o艣no. 聽Czy niebawem b臋dziemy na spotkaniach czy konferencjach tak, jakby艣my tam byli w rzeczywisto艣ci, a jednak b臋dziemy u siebie w domu?

JAROS艁AW: Najpierw zacznijmy od wyja艣nienia czym jest metaverse. To jest 艣rodowisko, w kt贸rym mo偶emy si臋 komunikowa膰, w kt贸rym mo偶emy pracowa膰, w kt贸rym mo偶emy si臋 bawi膰, czyli robi膰 te rzeczy, kt贸re robimy dzisiaj. Iks lat temu, je偶eli si臋 spotykali艣my, to spotykali艣my si臋 twarz膮 w twarz. Dzisiaj bardzo rzadko spotykamy si臋 stacjonarnie – s膮 inne metody na to. Kiedy艣, je偶eli robili艣my zakupy, to koniecznie w Domach Towarowych Centrum, a dzisiaj raczej w sklepach online, na Allegro, Zalando. Ten metaverse, czyli 艣rodowisko, w kt贸rym b臋dziemy dzia艂a膰, przebywa膰, tworzy膰, kupowa膰, sprzedawa膰, to b臋dzie zupe艂nie inna, nowa przestrze艅. Pytanie jest, jak j膮 wykorzysta膰? Oczywi艣cie tego do ko艅ca jeszcze nie wiemy. S膮 r贸偶ne pomys艂y. Przyk艂adowo jeden z nich, kt贸ry bardzo mi si臋 spodoba艂, jest taki, 偶e w pewnym barze wymy艣lono, 偶e je偶eli chcesz si臋 napi膰 whisky, to zanim si臋 jej napijesz, masz wirtualn膮 podr贸偶 poprzez szkockie wzg贸rza a偶 do destylarni, gdzie ta whisky jest produkowana tak, 偶eby poczu膰 atmosfer臋 tego miejsca. Potem dopiero j膮 pijesz i to ma ubogaci膰 doznania. Nie wiem, czy tak b臋dzie i nie wiem czy to ma sens, ale pomys艂y s膮 r贸偶ne.

NATALIA: Ja widz臋 te偶 w metaversie ogromny potencja艂 w dziedzinie rekrutacji i szeroko poj臋tego HRu. Bo jednak w tej chwili mamy lekkie ograniczenia. Wi臋kszo艣膰 z nas przyzwyczai艂a si臋 ju偶 do po艂膮cze艅 na Teamsach czy innym komunikatorze, ale te po艂膮czenia maj膮 pewne wady.

OLGA: Nie mo偶na sobie spojrze膰 w oczy.

NATALIA: Nie mo偶na tak偶e za bardzo wtr膮ca膰 r贸偶nych w膮tk贸w. A nowa metaversowa komunikacja przewiduje to, 偶e podczas, gdy prowadz膮cy b臋dzie przemawia艂 na konferencji, my b臋dziemy na przyk艂ad mogli szepta膰 mi臋dzy sob膮, tak jak podczas normalnego spotkania. I nie b臋dzie to zak艂贸ca膰 przebiegu spotkania. Teraz jest tak, 偶e jak kto艣 cokolwiek chce powiedzie膰, to Focus przechodzi na niego. W nowych rozwi膮zaniach b臋dziemy mogli doda膰 tak偶e wirtualn膮 przestrze艅. Ja my艣l臋 o tym bardzo mocno w kontek艣cie np. onboardingu. Mogliby艣my w takiej wirtualnej przestrzeni spotka膰 si臋 z potencjalnym pracownikiem, pokaza膰 nasze biuro, nasz膮 firm臋, jak ona wygl膮da. Tak偶e organizuj膮c konferencj臋 mogliby艣my usi膮艣膰 w takich wirtualnej salce konferencyjnej, zupe艂nie tak jakby艣my byli wszyscy obok siebie. Te doznania, kt贸rych teraz brakuje podczas spotka艅 zdalnych, mog膮 by膰 zast膮pione w艂a艣nie now膮 technologi膮. Osobi艣cie ju偶 si臋 nie mog臋 doczeka膰 a偶 b臋dzie to mo偶liwe.

Pos艂uchaj ca艂ego podcastu聽na naszej stronie聽albo na Youtube w wersji z napisami:

 

Na tej stronie wykorzystujemy cookies. Uzyskujemy do nich dost臋p w celach analitycznych oraz w celu zapewnienia prawid艂owego dzia艂ania strony. Je偶eli nie wyra偶asz na to zgody, mo偶esz zmieni膰 ustawienia w swojej przegl膮darce. Zobacz wi臋cej w Polityce Prywatno艣ci.

The cookie settings on this website are set to "allow cookies" to give you the best browsing experience possible. If you continue to use this website without changing your cookie settings or you click "Accept" below then you are consenting to this.

Close